Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Исследование и исследователи. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22698)

Восток 12.03.2023 06:47

Исследование и исследователи.
 
Исследование это путь постоянного недовольства.
Недовольства именно качеством исследования.
Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.

Можно сравнить с молодым, и неопытным, и горячим, влюблённым.
Всё ему мало. Всей душой он устремляется к объекту своей любви.
Так и исследователю - всегда мало ПРАВДЫ.
Точно так же как влюблённый не может налюбоваться, так и исследователь - не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.
Точно так же как скупец не может удовлетвориться своим золотом, так и исследователь в постоянном накоплении ПОНИМАНИЯ.

И есть большая разница в том как ВСЁ это(претендуют многие) происходит у НЕисследователя.

Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.
Потому как постоянно рассматривает сам ПОДХОД в формировании заключений и выводов. И каким бы "расчудесным" бы.. каким бы литературно безупречным, каким бы философски НАВОРОЧЕННЫМ, вывод бы не был - чаще всего исследователь НЕ ПОВЕРИТ. Именно из-за малокачественного подхода.
Точно так же КАК влюблённому НЕЛЬЗЯ(опасно для жизни) предлагать какой то ДРУГОЙ объект для счастья - так и исследователю нельзя (опасно для имиджа и спокойствия) предлагать модели в которых закваски правды и рассмотрений - меньше чем материалов представлений. . И многие модели созданные НЕисследователями он откровенно ВИДИТ не как прекрасную Даму, а как резиновую Зину.

Восток 12.03.2023 06:50

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.

Ведь в принципе - это и есть Жнани.
Йога.
Только в таком виде.
В виде невообразимой жажды и Любви к Истине.

Восток 12.03.2023 07:07

Ответ: Исследование и исследователи.
 
В древних писаниях иногда встречается такой момент - что мол для победы над чудовищем нужен какой-то особенный Ганеша например.
И Ганешу - можно только родить.
Такая же история с исследователем. Лишь исследователь может победить СОМНЕНИЕ. Если иные люди - могут уйти от сомнения, Удержаться волей и дисциплиной. Например запретить себе те или иные формулы... То только исследователь может разрушить саму ментальную основу сомнения прямым размышлением. Так как только правда делает свободными. И только исследование - есть прямая апелляция к правде.
И получить исследователя можно только лишь создав внутри себя. Родить как Шива родил Ганешу.

Swark 12.03.2023 07:17

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742844)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742843)
не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.

Ведь в принципе - это и есть Жнани.
Йога.
Только в таком виде.
В виде невообразимой жажды и Любви к Истине.

Ну почему же?

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 148 Духовное прозрение дается только тогда, когда открыто сердце. Духовная прозорливость может открыть тайны духа и материи.
При этом всегда есть, что исследовать:

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 188 Космическая нота пламенно насыщает пространство. Она может общаться с сердцем непосредственно, потому эти токи действуют на сердце. Мы тоже получаем эти звучания, которые передаются сначала сердцу и Мы ищем их зарождение. Так тоска и радость Мира передаются и Нам этими пространственными нотами.

irene 12.03.2023 07:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Как по мне, так задача в том: Прочитать и "понять" Учение или пройти в опыте? Тогда рассыпаются построения рассудка и проявляется Истина.

1961 г. 479. Дано тысячи названий тому, из чего состоит человек, самых сложнейших и самых научных, но человек по-прежнему остается сфинксом, а тайна его непостигнутой. Ищут вовне, но не ищут внутри. Нож анатома не решит проблему существования человека, равно как и кипы научных исследований. Каждый сам доходит до понимания того, что все сокрыто в нем самом, в глубине его сокровенной сущности, и каждый только сам может разрешить свою тайну. Многие прошли по этому пути постижения своей внутренней сущности и оставили вехи пути идущим за ними. Но как бы ни были явны они и какими бы исчерпывающими ни казались пояснения и толкования этих указаний, идти и пройти по этому пути внутреннего самопознавания каждый человек должен своими ногами и своим собственным опытом и усилиями. И что бы ни говорил человек, душу свою потерявший и, вновь нашедший ее, не дойдут слова чужого опыта до того, кто ищет того же. Они, конечно, помогут и даже укажут направление, но знания опытного постижения себя самого не дадут. Но, когда сделано все, что в человеческих силах, чтобы приблизиться к решению этой проблемы, тогда надо ждать, когда семя даст всходы, росток и, наконец, огненный цветок духа. Вовне его не ищите, ибо вся тайна человека - внутри.

Есть много строчек на эту тему, разбросанных там и сям. Находила я их и в Библии, но использовать ещё не могла. Нужно сильное напряжение устремления, нужна какая-то степень связи с Надземным Учителем, чтоб послали тот Свет, который на мгновение освещает всё и делает понятными все связи. Архатом не становитесь от этой вспышки, но видите положение с сознанием.

Это путь не мгновенных преобразований. Ополчается против вас всё.

Восток 12.03.2023 07:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Можно сказать, что одна из сущностей исследователя - стыд.
Это когда в Любви к Истине ты признался, но вдруг обнаружил что ещё СПОСОБЕН врать. И ум в своих проявлениях, моделях и безудержных представлениях ещё способен захватывать твоё внимание.
Только ЭТОТ стыд может удержать мышление в рамках реальности и Пути исследователя..

Восток 12.03.2023 07:47

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742846)
Ну почему же?

Ну так в цитате жеж:

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742846)
когда открыто сердце.

Ни о чём ином я и не говорю. Открытое сердце - это что? Путь исследователя - имхо и есть усилие по Открытию своего эгоистического сердца.

Swark 12.03.2023 07:59

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742847)
Нужно сильное напряжение устремления, нужна какая-то степень связи с Надземным Учителем, чтоб послали тот Свет, который на мгновение освещает всё и делает понятными все связи. Архатом не становитесь от этой вспышки, но видите положение с сознанием.

Цитата:

Агни Йога, 127 Энергия и воля — властители кармы. Отрешившийся от себя, устремленный к общему благу, преданный в битве, радостный в труде приобретает на мгновение озарение Архата, делающее его владыкою своей кармы. Осознание можно понять, как чувствознание. Конечно, это чувствознание может отлететь или же не создаться. Эти метеоры духа блуждают в пространстве, унося счастливые возможности бессознательного человечества. Сознание Архата дает преимущество, но и полно ответственности. Многие ли могут ощутить радость ответственности? В час ответственности нужно иметь мужество признать себя Архатом, ведущим битву без всякой помощи, противоставляя свое разумение и волю натиску стихий.
Встреча со стихиями для невежды лишь сказка, но вы уже знаете, как часто стихии привлекаются к реальной жизни людей. Учение не раз показывало на воздействие физических явлений на состояние человеческого организма. Энергия составит координацию стихий с напряжением человеческого организма. Воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия. Так неприступная карма может подлежать человеческому воздействию.

Восток 12.03.2023 08:32

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742850)
Цитата:

Агни Йога, 127 Энергия и воля — властители кармы. Отрешившийся от себя, устремленный к общему благу,

Может быть ЭТО главное? Ведь если собственное становится неважным, потому что как воздух нужны победы в реальности и нужны ВСЕМ НАМ - тогда ТОЛЬКО сознание выходит из оболочки своих представлений и начинает искать Истину.

Swark 12.03.2023 08:38

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742855)
Может быть ЭТО главное?

Главное как необходимое, но не главное как верх достижения, например, такой:

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 276 …Сперва человек думал о себе, затем о других, но после его действия полезны для всего сущего. Он уже не думает о пользе, но дышит ею и дает жизнь на пространстве Необъятности.

Nyrh 12.03.2023 08:42

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742856)
Мир Огненный ч.2, 276 …Сперва человек думал о себе, затем о других, но после его действия полезны для всего сущего.

Как я вижу, это и есть Общее Благо, третье.
Цитата:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй.

Восток 12.03.2023 09:48

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 742856)
Цитата:

Он уже не думает о пользе, но дышит ею

важнейший момент.
Многие ошибаются именно тем что ДУМАЮТ. Или сказать - ТОЛЬКО ДУМАЮТ? Тогда как для победы нужно было "дышать".

Swark 12.03.2023 09:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742873)
Тогда как для победы нужно было "дышать".

Цитата:

Я дышу — и значит, я люблю! Я люблю — и, значит, я живу!

Восток 12.03.2023 10:03

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742855)
как воздух нужны победы в реальности и нужны ВСЕМ НАМ - тогда ТОЛЬКО сознание выходит из оболочки своих представлений и начинает искать Истину.

вспомнилось

Цитата:

6. Ибо, когда его собственная форма покажется ему нереальной, как нереальны для него при пробуждении все формы, что он видел во сне.

7. Когда он перестанет слышать множества, тогда он сможет различить Единое — внутренний звук, убивающий внешний.

Восток 12.03.2023 10:18

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742847)
Ополчается против вас всё.

Тоже важный момент.
Без предупреждения о необходимости терпения и лояльности и готовности "ко всему" - исследователю просто не выжить.

И здесь надо понять причины. И может быть ДЛЯ НАЧАЛА - заранее понять и простить всех. И более того - просить прощения.
Так как ЕСТЬ за что.
Так как само появление момента исследования - есть смерть для множества человеческих игр.
И часто будет враждебность и месть... Дети очень и жестоко мстят за поломанные игрушки.
Надо быть аккуратным и понимать многие реакции заранее.
Ты будешь мечтать ЗАМЕНИТЬ товарищу картонный доспех на стальной, но пока занимаешься этим - тебя два - три раза застрелят))))

Swark 12.03.2023 10:28

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742878)
Без предупреждения о необходимости терпения и лояльности и готовности "ко всему" - исследователю просто не выжить.

Тут важно знать, что:

Цитата:

Беспредельность ч.1, 79 ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма...
Если мышление остановлено, то проблем много меньше.

Nyrh 12.03.2023 10:33

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742878)
И здесь надо понять причины. И может быть ДЛЯ НАЧАЛА - заранее понять и простить всех. И более того - просить прощения.
Так как ЕСТЬ за что.

"Карми" не считают, что они являются причиной чего-либо, все они "сидят ни за что". :(

irene 12.03.2023 10:41

Ответ: Исследование и исследователи.
 
А теперь вспомните, как именно на этом форуме поощрялось «творчество» своих теорий из рассудка. Мышление доступно тем, кто пространственную мысль (Арупа) может перевести в форму. От думания, рассуждений нужно отходить. Лучше рассматривать, созерцать действительность не привнося своего.

Другое, о чём не сказали: На пути проявятся такие искусители, «которых не видывало человечество». Или, как в Библии: «Не всякому духу доверяйте!»

элис 12.03.2023 10:53

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 742878)
Ты будешь мечтать ЗАМЕНИТЬ товарищу картонный доспех на стальной, но пока занимаешься этим - тебя два - три раза застрелят))))

Может, не мечтать, а фантазировать тем же конкретным умом? Карма и "застрелит", поскольку у товарища-актуальность индивидуальная, не такая как у тебя. Он идет своим путем -нет двух одинаковых актуальностей, потому и называется-индивидуализированный разум.

Восток 12.03.2023 11:01

Ответ: Исследование и исследователи.
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742882)
От думания, рассуждений нужно отходить.

Многие люди - даже весьма перспективные и талантливые приняли на веру - что их "думание" и есть атрибут(к примеру) духовности.
И вот оказалось - что даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

Как мне кажется - тут именно разница в том, что мышление - касается реальности, сотрудничает с ней, ПРИНИМАЕТ факты как доводы.
Принимает ТО ЧТО ЕСТЬ - как проявление Божества и готовый ответ на все вопросы...

А Ум - убивает реальность.
Как минимум - вытесняет из поля сознания формированием своих представлений и образов.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.